Was nicht in den Zeitungen steht... » Verletzte

Tja, ich habe die letzten 4 Stunden mal damit zugebracht, heraus zu finden wie viele Verletzte Demonstranten es im Jahre 2013 gab. Wisst ihr was ich sagen kann? Ich weiß es nicht. Es steht nirgendswo eine Zahl, aber die Zahl der Verletzten Polizisten. Es kam einmal eine Zahl, 54. Diese wurden bei einem weitreichenden Eingriff genannt.

Interessant ist allerdings was anderes, die Polizei gibt an das eine Beamtin durch Pfefferspray verletzt wurde. Interessant das die Polizei eine Maßnahme als Verletzung darstellt, die sie selbst seit dem 1.6.13 in 100% aller Demonstrationen durchgeführt hat. (Quelle:http://www.presseportal.de/polizeipresse)

Also nun frage ich mich, geht denn die Polizei, dadurch das die Kollegin ihrerseits verletzt wurde durch den Einsatz von Pfefferspray davon aus, dass sie Demonstranten damit verletzen? Und da es eine Einsatzverletzung ist, ist das dann Vorsatz?

Entschuldigt bitte, aber mir gingen die Gedanken gerade nur durch den Kopf, da ich etwas erschüttert bin, dass niemand die Verletzten auf der anderen Seite auch nur annähernd für Interessant befindet.

Machiander,

ich denke nicht, dass das der mangelnden Interesse geschuldet ist. Eher dem Umstand, dass die Polizei eine Institution ist, in der Informationen über die Angehörigen gesammelt werden können. Bei verletzten Demonstranten, die es zweifelsohne gibt, verhält sich das anders. Das sind halt eher viele Einzelschicksale. Dafür gibt es wohl bisher keine zentrale Einrichtung die diese Informationen bündeln könnte. Es stellt sich die Frage, ob die Polizei für das Sammeln solcher Informationen zuständig ist, und wie man diese zählen will. Genau dafür müssten sie die Verletzen registieren, Personalien aufnehmen. Das aber halte ich in einer aus dem Ruder gelaufenen Demonstration für nahezu unmöglich.

Warum würde das aus dem Ruder laufen? DRK könnte einfach melden:"Wir hatten im Rahmen der Demo ... diese Anzahl von Einsätzen und Behandlungen durchgeführt".

Ich sehe das nicht als allzu Gravierend an. Besonders da es ja auch der Polizei gemeldet wird.

Viele Verletzte wollen auch gar nicht erfasst werden bzw. geben sicher nicht an bei welcher Gelegenheit das passiert ist. Es ist auch gar nicht verkehrt, nicht das nächste KH anzulaufen, denn es kam schon vor, dass Personalien an die Polizei weiter gereicht wurden. Ferner gibt es auch bei den Demonstranten Sanis, die sich um verletzte Menschen kümmern. An eine offizielle Zahl wird man also schlecht kommen.
Gruss
Cris.

Also es stehen keine Zahlen in der Presse, aber es ist doch seltsam. Im Ausland reden wir immer von Hunderten von Verletzten und Toten und im eigenen Land machen wir das nicht?

Kommt mir etwas seltsam vor...

nach der Demo am 21. gab es doch auch Schätzungen von ungefähr 500 Verletzten ohne Uniform... das mag auch so hinkommen, wenn man Pfeffersprayopfer miteinrechnet.

Machiander,das braucht dir nicht seltsam vorkommen,auch hier stand in der Zeitung,wieviele ungefähr verletzt wurden,es sind eben nur Schätzungen.
Auch aus dem Ausland bekommen wir immer nur Schätzungen,oder glauben sie,das die Zahlen immer rund sind,so wie es die Presse berichtet?
Auf den Phillipinen kamen also genau 10000 Menschen durch den Hurrican ums Leben...

Die Polizei weiß auch nur darum,wie viele Polizisten verletzt wurden,weil es sich bei ihnen um "Arbeitsunfälle" handelt,die werden durch Krankmeldungen dokumentiert!
Demonstranten,die sich verletzen,verletzen sich in ihrer Freizeit,das wäre bedeutend schwerer zu dokumentieren!

Die Wahrheit ist doch, dass entnehme ich aus deiner Antwort "Einfachich" ist es schlicht und ergreifend egal.

Von Zwölf Monaten gibt es von Zwei Demos Zahlen, alles was dazu gesagt wird:"Es ist schwer zu Dokumentieren"

Wie gesagt, die Einsätze im Rahmen einer Demo werden ebenfalls Dokumentiert, aber es fragt sie keiner ab.

Für mich ist es nur noch geheuchelt, auch wenn ich so manch andere Beiträge hier lese. Es ist immer nur die Rede von Chaoten, Gesetzesbrecher. Hier ist jeder aus der Linken Szene im General verdacht. Nichts anderes passiert hier, dazu wird auch noch vermessen gesagt, dass wir geschützt werden sollen. Mich beschleicht langsam das Gefühl, dass Demonstranten vor den Wutbürgern hier geschützt werden müssen.

MV, ich vermute mal, Du bist der Ma Vo mit den Jahreszahlen 40 / 24 !?! Somit könntest Du eventuell zur Generation "Wackersdorf" gehören - ich gehöre der Generation an, die Faschingssamstag im Brokdorf verbrachte und alle nachfolgenden Groß-Demos, ebenso wie gut 200 Fußballeinsätze, live miterleben durfte. Und deshalb meine Frage: Welche größere, bzw. Großveranstaltung der RECHTEN Szene ist Dir bekannt, bei der mehrere Einsatzkräfte verletzt und/oder Einsatzmittel wie Streifenwagen demoliert oder zerstört wurden ? Meine Frage ist keine Wertung eines Lagers, weiß Gott nicht, angesichts einer Akte NSU, aber wo bitte ist etwas derartiges vorgefallen ?

Nachtrag: ich meinte Faschings-Samstag 1981

Die Zahl der verletzten Polizisten ist natürlich einfacher zu erfassen. Sie sind deshalb dramatisch, weil sie davon zeugen, mit welcher Intensität das staatliche Gewaltmonopol missachtet wurde. Verletzte Demonstraten wird es immer viele geben bei derartigen Einsätzen. Die Anwendung unmittelbaren Zwanges führt natürlich auch zu Verletzungen. Dessen müssen sich Straftäter, Personen die Straftätern Deckung in einer Menschenmenge geben und Personen, die polizeilichen Anweisungen nicht nachkommen immer bewusst sein. Sich im Nachhinein aufzuregen klingt ein wenig nach Heucheln. Alle wollen erwachsen und frei sein, sind sich aber selber nicht der Konsequenzen ihres Handelns bewusst. Das ist ganz arm. Das es auch Verletzungen gibt, die aufgrund einer unverhältnismäßigen Massnahme der Polizei auftreten ist keine Frage, jedoch sind diese nach meinen Beobachtungen eher gering einzuschätzen.

offizielle zahlen zu verletzten - zumindest von denen, die in ein krankenhaus eingeliefert wurden - kann man über die krankenhäuser selbst, die feuerwehr und über den bettennachweis ermitteln. im gegensatz zur zahl der verletzten polizisten ist die anzahl "500" wohl deutlich zu weit nach oben gegriffen ...
also, wenn man korrekte zahlen ermitteln will, ist das durchaus möglich.
man kann aber auch weiterhin dubiosen "propaganda-äußerungen" glauben ...

und Du glaubst tatsächlich , dass die Leute sich ins nächstgeliegene KH begeben und dort die Wahrheit erzählen...? Ich halte die Zahl 500 für durchaus realistisch.. da gabs einiges zu versorgen den Nachmittag über, naja vielleicht warens auch nur 497..... im übrigen verfügt, wie oben bereits erwähnt auch die nicht uniformierte Seite über Sanis... RTW und Co kommen dann ja erst bei wirklich sehr ernsthaften Verletzungen dazu, wenn jemand gar nicht mehr auf eigenen Füssen oder mit Hilfe in der Lage ist Arzt oder KH aufzusuchen
Gruss
Cris.

Wieviele Verletzet gab es auf Seiten der Nicht-Polizisten? Vergleichbare Einsätze hatten bei hohen Verletztenzahlen viele Strafanzeigen gegen Polizisten zur Folge. Zum Vergleich: Nach S21 gabe es auch mehrere hundert Verletzte und insgesamt fast 300 Strafanzeigen gegen Polizisten. Nach HH2112 gab es bisher 4 Strafanzeigen gegen Polizisten (Quelle: Innenausschussitzung)! Die Beurteilung kann jeder selber vornehmen. Aber für mich liest sich das so, als ob es entweder wenig verletzte gab oder aber diese Verletzten "wissen" warum sie verletzt sind und sich auch deshalb nicht offiziell melden. Interessant finde ich - wenn auch hier vielleicht nicht passend - dass sich alle über den Einsatz von Wasserwerfern aufregen, dieser in der Regel aber zu den geringsten Verletzungen führt! (S21 mal ausgenommen) Auf den Bildern sieht der neue Wasserwerfer mit dem Sprühstrahl ja recht "schonend" aus.

Zitat von Machiander im Beitrag #10

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Die Wahrheit ist doch, dass entnehme ich aus deiner Antwort "Einfachich" ist es schlicht und ergreifend egal.

Von Zwölf Monaten gibt es von Zwei Demos Zahlen, alles was dazu gesagt wird:"Es ist schwer zu Dokumentieren"

Wie gesagt, die Einsätze im Rahmen einer Demo werden ebenfalls Dokumentiert, aber es fragt sie keiner ab.

Für mich ist es nur noch geheuchelt, auch wenn ich so manch andere Beiträge hier lese. Es ist immer nur die Rede von Chaoten, Gesetzesbrecher. Hier ist jeder aus der Linken Szene im General verdacht. Nichts anderes passiert hier, dazu wird auch noch vermessen gesagt, dass wir geschützt werden sollen. Mich beschleicht langsam das Gefühl, dass Demonstranten vor den Wutbürgern hier geschützt werden müssen.

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Ähem - es gibt doch den Demo-Ausschuss oder so ähnlich, die sammeln die Zahlen und von denen stammt wohl auch dieses "ungefähr 500".
Und inzwischen hat sich ja rumgesprochen, wenn man als Verletzter versucht, eine Anzeige zu machen, bekommt man recht schnell die Quittung von der Gegenseite in Form einer Anzeige wegen "Widerstand" - da läßt man dann die Anzeige eben lieber bleiben.